avatar
Заголовок
Вёрстка белого модального окна
Главная » Новости » ДиалогиО » Теории Заговоров

Несколько интересных материалов... О Стрелке и НОДе...


Переносить не стал - материал уж больно большой ...

О Стрелке:
http://friend.livejournal.com/1810065.html

О НОДе:
http://cont.ws/post/80587

Источник: http://oko-planet.su/politik/politiklist/276376-ponomarev-i-hmuryy-o-pohozhdeniyah-strelkova-nod-spasitelnyy-ili-vredono
Категория: Теории Заговоров | Добавил: WarlocK (01.04.2015)
Просмотров: 2655 | Комментарии: 111 | Рейтинг: 4.5/4
Всего комментариев: 111
avatar
0
1 Интересующийся • 15:17, 01.04.2015
Эх, вот о подобных материалах я и предупреждал, увы :(
Разборки Пономарева и Стрелкова вынесены на всебщее обозрение, грязное бельё вывешено, и микробы разлетаются по всем форумам и сайтам на радость врагам.

avatar
1
2 Госпожа • 15:35, 01.04.2015
Просто Стрелкову нужно было молчать в тряпочку. Глядишь героем бы и остался. А так действительно - кого только грязью не облил. По-моему высшее благо и высший ум для публичных/влияющих людей - это знать когда молчать, а когда говорить. Когда человек говорит, что он патриот и при этом же утверждает, что депутатов в Крыму под автоматами сгоняли голосовать, то это просто идиотизм полнейший и любовью к Родине тут и не пахнет..

avatar
0
14 Татиана • 22:54, 01.04.2015
Соглашусь с Госпожой. 
Тем более человек военный, когда молчать должен знать вдвойне!
а уж введивойска в его исполнении бррр..

avatar
0
16 Госпожа • 23:11, 01.04.2015
После этого брр начиналось бурное бурление масс. Могу судить по тому же Политикусу. Сколько копий поломано, сколько валерьянки об голову разбито... Мрак. И вот реально - Тишайший посмотрел ютьюб и ввел войска?

avatar
1
17 Татиана • 23:19, 01.04.2015
я думаю на Мудрейшего это было, конечно, попыткой давления. 
Но одна из основных целей это набор адептов, настроенных аналогично, в свой "патриотический лагерь".
Путинслил, Путинслаб и тыды.. а мы бы щас.. ухх..

avatar
1
18 Госпожа • 23:27, 01.04.2015
А вот это особо круто про "мы бы сейчас как". Сидеть попой на диване и требовать ввести войска, зная что твоя ж...пятая точка по прежнему останется на диване, а твои сограждане, пацаны сопливые, будут в грязи копаться и кишки на различные предметы наматывать, это вообще круто. Ну там ещё пивасика подтащить, чипсы, включить тв с долби сораунт и продолжая не отрывая ж...блин...пятую точку смотреть эту войнушку по тв и громко вопить как наши того и это. Ещё и советы давать как правильно воевать надо.

avatar
1
19 Татиана • 23:36, 01.04.2015
угу, про диванных в точку. Но там и другое, как мне кажется.
Ах, нам ВВП обещал войска ввести!! И не ввел!!... вот ведь, а? 
А значит что? мы поверили, а нас предали. Ах, теперь вы думаете гуманитаркой откупитесь? Неее... мы помним, мы все помним.
Начиталась подобного уже  1_fuuu

avatar
1
28 Госпожа • 07:56, 02.04.2015
Ну да, подобного полно. Некоторые действительно думали, что отсидятся дома и вообще их всё ни как не затронет. Придёт русский Ваня и всё за них сделает. Мы с тобой, по моему, уже обсуждали. Крым боролся всегда. А некоторые решили бороться только после того, как Путин якобы что-то обещал. Хотя на мой взгляд Путин это говорил специально - ну что бы бандерлоги струхнули и бомбить не начали. А войска он вряд ли думал вводить. Ведь был же соц.опрос и по Донбассу. И были результаты этого опроса. И не в нашу они пользу.

avatar
0
29 Татиана • 07:59, 02.04.2015
Ага, обсуждали.
По моему просто хронология нарушена. Сначала был запрос на ввод войск, потом опросы на Донбассе. Потому и не воспользовался, скорей всего.
Я думаю если бы там цифры были хотя бы близки к крымским, мог и ввести, а так..

avatar
0
30 Госпожа • 08:26, 02.04.2015
Каких-то точных данных не встречала. Попадаются цифры 30%-50%. Чаще 30%.

avatar
0
37 Татиана • 12:49, 02.04.2015
вот вот... и вводи туда. Опять скажут мы вас не звали и в оккупанты запишут, оно нам надо???

avatar
0
92 Виктор • 21:19, 03.04.2015
Ты права на Донбасс вводить было нельзя, бОльшая часть населения была там ни рыба ни мясо, они то и сейчас не однородны и сильно, только тем кому досталось от обстрелов прочувствовали, а кто был ближе к нашей границе и кого не затронули обстрелы те и сейчас местами "мутные". Хоть там и большинсво русские, но местами хохляцкая натура все равно впиталась за 20 лет. Этот факт я знаю не по наслышке. Ростов, совершенно русский город, а вот в области ближе к Краснодарскому краю очень много выходцев с территории Украины, и менталитет там немного другой, сильно отличающийся от станиц с казаками, еще в союзе были конфликты между казаками и хохлами. Об этом не писали при союзе, но это было. Я сам оттуда родом поэтому знаю.

avatar
0
94 Татиана • 21:23, 03.04.2015
2_1_m_soglasie

avatar
0
97 Виктор • 21:33, 03.04.2015
2_2_m_spasibo

avatar
0
98 Татиана • 21:36, 03.04.2015
вот так немногословно обменялись любезностями  2_m_podmigivanie

avatar
0
101 Виктор • 21:44, 03.04.2015
Почему мой комментарий уже второй раз исчезает?

avatar
0
104 Виктор • 21:47, 03.04.2015
Интересное:

avatar
0
3 Интересующийся • 15:57, 01.04.2015
Стрелков наговорил много лишнего, спору нет. По какой причине он это сделал - остаётся загадкой. Может враг, а может, как говорится, дурак.
Но городить из Стрелкова сначала героя, потом опускать его ниже плинтуса? Тут уже явно поработали какие-то другие силы. И теперь одна часть стоит на том, что он герой, другая часть, что он всё слил. И опять люди бьются лбами, хотя всей полноты информации нет ни у кого, и спорить и вытаскивать всё новую и новую грязь разной степени свежести можно до бесконечности. Главное, чтобы процесс шел. Кстати, в последнем видео, что я видел, риторика Стрелкова стала много спокойнее и взвешеннее.

avatar
2
5 Интегра • 16:04, 01.04.2015

Цитата
Стрелков наговорил много лишнего, спору нет. По какой причине он это сделал - остаётся загадкой. Может враг, а может, как говорится, дурак.
Обычный человек, как по мне. Непривычный к публичности, а потому не фильтрует. До Славянска о нём кто-то знал? Реконструировал себе и книжечки пописывал, а сейчас разложили по костям и под микроскопом рассматривают. Вот на фига? Заняться что ли больше нечем? Отвратительная возня.

avatar
1
6 Интересующийся • 16:05, 01.04.2015
Да я того же мнения, в целом  2_m_podmigivanie

avatar
1
7 Интегра • 16:18, 01.04.2015
Да, я заметила, что мы практически в унисон 1_1_smajl

avatar
0
8 Tanunax • 20:12, 01.04.2015
Я к вам обоим, с вашего позволения, тоже прислоняюсь.

avatar
1
4 Интегра • 15:59, 01.04.2015
По ссылке "Око" пройти не получилось, а грязные трусы эти видела уже. Что сказать? Во-первых, заражение микробами кому-то нужно, это факт. Иначе зачем, не понятно, это всё вывернуто в таком виде. Во-вторых, зря Стрелков вообще на публику вылез. В-третьих, слова, это только слова, уже писала Зривкорню, который Стрелкова занёс в фашисты и организаторы переворота в стране. Стрелков монархист и реконструктор, воевал в Югославии, командовал обороной Славянска - это всё, что известно достоверно. Остальное может быть фэйком, может не быть, но ковыряться в этих отбросах никакого желания.

avatar
1
9 Виктор • 20:30, 01.04.2015
Стрелков вояка а не политик, а кто-то умышленно его вытянул для колорита.

avatar
2
11 Tanunax • 20:53, 01.04.2015
Так вроде Кургинян начал, а дальше пошло навешивание ярлыков и попытки привлечения Стрелкова к разного рода дебатам с последующими пристрастным обсуждением желающих предполагаемое обсуждающими обсуждать. Самого Стрелкова и не видно, и не слышно нигде, а Кургинян до сих пор успокоиться не может без воспоминаний о нём.

avatar
1
12 Госпожа • 20:54, 01.04.2015
Это понятно. Но, неужели он не понимает, что у него есть поклонники (тьфу, не люблю это слово)? Что есть люди, которые его слушают, внимают, верят и т.д.? Он же взрослый человек, наверняка не глупый, а не понимает, что надо думать что говоришь? 1_shok Все мы для кого-то авторитетны, все мы знаем, что для кого-то наши слова очень весомы и поэтому мы несём ответственность за то, что говорим. 
К тому же, как я понимаю, он человек военный. И вроде как для военного человека момент придержания информации, хранения тайны не должен быть событием. А тут... К Стрелкову вообще ровно отношусь - не в плюс, не в минус. Но слов стало очень много. И эти слова тиражируются, с ними бегают, их трясут. Вот это мне точно не нравится. 1_fuuu

avatar
0
13 Виктор • 22:21, 01.04.2015
Его просто используют и все. Похоже медные трубы для него губительны, пока занимался своими прямыми обязанностями - получалось неплохо (ну по крайней мере мне так кажется), а зачем в политику полез? - Более грязного и мерзкого занятия я не знаю.

avatar
1
10 Survolog • 20:51, 01.04.2015
Возможно это несколько наивно, но думаю так: чтобы не сделал или не сказал Стрелков, если он обратно станет во главе войска ЛДНР, они точно также будут делать всё правильно по мере сил и опыта, причём по приговорному для руины принципу.

Стрелков: "Всё пропало!"
Командиры: "Урааа! В атакууу!"

Стрелков давно талисман, а железен талисман внутри или деревян, на суть приписываемых ему свойств не влияет.

avatar
0
15 Татиана • 23:06, 01.04.2015
не знаю, может я не с той стороны на это смотрю, 
вот для меня лично ни Стрелков, ни  уж тем более Федоров авторитетами и лидерами не являются.
Но ведь по-сути каждый из них претендует на лидерство для определенного количества людей в нашей стране.
Стрелков имхо даже более "опасен" в этом плане был до тех пор, пока нимб вокруг его головы светился незапятнанностью в политике.
Я не думаю, что постепенное развенчание мифов о "правильности" того или иного гуру, направлено на стравливание групп их фанатов. Надеюсь они еще не достигли той степени популярности, при которой люди за них готовы порвать оппонентов на британский флаг не в интернете, а в реале. 
Может это происходит с целью усмирения данных группировок и снижения их потенциальной численности?
Без грязного белья, увы и ах, кумиры с Олимпа не свергаются...
Всё, можете кидать тапки  1_pechalka

avatar
3
20 Интересующийся • 00:10, 02.04.2015
Ммм.. Вот как мне кажется:
- допустим я начну призывать всех прыгать с третьего этажа по разу в день и говорить, что это полезно для ног.
Появилась группа людей, которая согласна с этим и группа людей, которая несогласна с этим.

Вариант 1 (на мой взгляд адекватный)
Это когда не согласные со мной люди приводят медицинские показания, случаи и свидетельства о том, что моя идея не верна. Возможно (это если я сам адекватный и искренне верю в то, что говорю, а не отрабатываю заказ) я и сам пойму, что был не прав.

Вариант 2 (на мой взгляд не приводящий к положительному результату)
Меня начинают спрашивать, на какие деньги я живу, появляются люди, с которыми я работал и начинают рассказывать о том, какой я, вытаскивать на публику недостатки. Мои сторонники в ответ начинают вытаскивать мои положительные стороны.
К чему это может привести?
1. Практически все останутся при своём мнении, поскольку всё что вытащено на свет недоказуемо.
2. Вовлеченно эмоционально люди, уже вообще забудут о чём я там вещал.
3. Я под шумок вообще проталкиваю прыжки с четвертого и пятого этажей, при этом расклад сил практически не изменится, а вот число жертв увеличится.

Поэтому, на мой взгляд поймать эту тонкую грань между обсуждением грязного белья и адекватного спора принципиально важно.

Как-то так :)

avatar
0
22 Интегра • 00:39, 02.04.2015
Вот жирный плюс Вам!

avatar
0
24 Интересующийся • 01:02, 02.04.2015
Спасибо  2_m_cvetok

avatar
0
26 Татиана • 07:40, 02.04.2015
нууу не знаю.

Насчет первого варианта, думаю он неосуществим с данными персонажами.

Ко второму варианту:
на идейных сторонников повлиять вряд ли получится, ибо они уже "под наркозом",
на активно проплаченных, естесственно, тоже.
Но на колеблющихся легко. Что заметно даже по томусамомусайту :))))
Любая, раскрытая кем-либо ложь (даже самая маленькая), из их уст отдаляет от них людей, вроде бы потенциально готовых их поддерживать. Никто дяде Феде фейс портить не собрался, но люди хотя бы усомнились в искренности и бескорыстности его "патриотизьма". И, прежде чем идти в бой под его лозунгами, стали хотя бы вслушиваться в то, что он предлагает.
А это уже здорово.
Ведь раньше их упоминание ВВП было как красный флаг, за которым надо идти.

Вопросы про финансирование тоже очень удачно вписались в нашу борьбу.
Никто не спрашивал, на какие деньги он живет, но на какие шиши он мутит революцию, да. 
Про его бескорыстность можно было слагать легенды, судя по его речам.

Им пришлось менять риторику на более агрессивную, а это отталкивает еще больше.
И чем меньше будет примыкающих сейчас, тем лучше.
В конце концов, когда проект становится нерентабельным, разумные люди его закрывают :)
Болотная в пример.

avatar
1
31 Интересующийся • 11:20, 02.04.2015
Согласен, грань действительно очень тонка:)

Если вечно копаться в грязном белье, то народ так и будет бегать от одного Гуру к другому, пока не начнёт с самого начала думать, слушать и слышать. Ждать разоблачений на блюдечке, потом контразоблачений, потом будет новый "гуру", разоблачения, контразоблачения и т.п.

Конкретно в данном случае человек вещал про свою бескорыстность - в доказательство было приведены мутные схемы финансирования, так что всё вполне корректно:) Но это не общий случай, на мой взгляд (например, того же ВВП шельмовали "дворцами и яхтами", и многие даже не вслушивались в его слова и не присматривались к его действиям, пока уже под нос не подсунули им всё)

А всё остальное-то время по Федорову обсуждались его идеи, а поскольку возразить адептам нечего, а идей кот наплакал, то и пошла агрессия, так что всё нормально.
Поэтому нас всех и забанили :)

Лично для меня тема с Федоровым закрылась очень давно. Поначалу было интересно, он ещё давал какие-то факты о прямом американском управлении 90-х годов (что-то типа этого, происходит сейчас на Украине, судя по всему), на перегибы смотрел "сквозь пальцы". В последующих роликах я не нашёл ничего нового и забил на него. Первое, что тогда сразу смутило, - это то, что он всячески избегает ответов про будущее.

Но раз и навсегда тема закрылась после того, как просматривая разные мнения по Украине, глянул его ролик, где он сказал что-то типа "народ виноват в том, что началась война на Украине, потому что пока они радовались Олимпиаде, всё и началось". Я понял, что с такими нравственными устоями человек ничего хорошего не сделает.

Все его грязное бельё я уже увидел потом, и это никак не повлияло на моё мнение, и даже нисколько уже и не удивляло.

avatar
1
36 Татиана • 12:41, 02.04.2015
))))
Для меня лично тема с Федоровым практически как открылась, так и закрылась)))
То есть временной интервал изучения "правильных" ценностей очень короткий :))
Не знаю насчет бесчисленной вереницы разноцветных гуру, откуда ж им взяться. Со Стрелковым и Фёдоровым тупо сыграли на контрасте с либерастами имхо..
Типа кто против них, тот с нами :) А если и не с нами-то забанен))))

"Если вечно копаться в грязном белье, то народ так и будет бегать от одного Гуру к другому, пока не начнёт с самого начала думать, слушать и слышать. Ждать разоблачений на блюдечке, потом контразоблачений, потом будет новый "гуру", разоблачения, контразоблачения и т.п. "

вот и чудненько.. пока народ не начнет думать сам, если гуру и будут меняться, то набрать мульён народу на митингах им всем по-очереди выйдет полный облом-с.
А караван идет.. Про ЦБ уже как то и Федоров смотрю подутих :))
Теперь со СМИ больше борется :))

А в приципе, насчет грязного белья, я согласна с Вами :) Все должно быть в рамках фактов и хотя бы с претензией на корректное донесение информации.
Так что прицепилась скорее всего просто из вредности))))

avatar
0
84 Survolog • 17:21, 03.04.2015
Тоже напишу.
Для меня знакомство с сектой Федорова началось с удивления их лжи. Ролик, в котором были процитированы слова из Конституции РФ, которых там нет, - это нечто! Позже подумал, что может это поклёп такой? Потом - как в песне: спросил у одного, у второго, у третьего вконтакте, зачем так про ЦБ врать? На что меня почему-то включали в ЧС. Потом дошёл и до политикуса, где после трёх дней споров с "lucy" пришёл к выводу, что это обычные гопники, финансируемые бывшими акционерами ЮКОСа. Судя по политике админа политикуса банить всех, кто хоть что-то угадал, истина где-то рядом.

avatar
0
95 Татиана • 21:27, 03.04.2015
Да уж, ложь из них сочится не переставая, это точно. Причем она во многих случаях совершенно без усилий может быть опровергнута.
Мне кажется, и с политтехнологами, и с кадрами у них бааааальшие проблемы.

avatar
2
21 Интересующийся • 00:11, 02.04.2015
Обсудить, что именно Стрелков сказал не так и почему - это нормально, а слушать Пономарева, какой он герой, и какой Стрелок гад... Ну Пономарёв и сам не так чист, как хотел бы казаться.

Я сам вряд ли поверю всем тем, кто говорил, говорит и будет говорить о том, что из Славянска его бы вытащили. Всё-таки плакаты "300 стрелковцев" никто не отменял. Все были оповещены, и на мой взгляд они были приговорены.
Что Стрелков (Гиркин) вещал из Славянска - сложно осуждать, всё-таки всей полноты информации нет. Возможно, что и вправду такая жопа была. Это сейчас говорят, что всё было просто великолепно, а в тот момент что-то речи о сказке никто не вёл, все ждали - выстоит Славянск или нет.
Зачем из Стрелкова начали делать Кутузова? Мне кажется, чтобы похоронить, чтобы кричать "Путинслил", "не забудем-отомстим" и пр. и пр.
И "работодатель" Стрелкова должен был быть в курсе этих схем и участвовать в их создании.

И шельмовать его первым начал именно Кургинян, за то, что тот выжил.
Соответсвенно, и схема поменялась. И Стрелкова начали опускать. Может тот же работодатель и "подсказывал", что и в каком ключе говорить, а "выпрыгнуть" Стрелков либо не сообразил, либо был слишком повязан.

Я бы вообще вычеркнул его из информационного поля. Пусть человек спокойно разберётся и определится наконец, с кем он и как он, а не постоянно огрызается на всех, тем самым запутываясь ещё больше.

avatar
1
27 Татиана • 07:42, 02.04.2015
Вот тут полностью соглашусь.
Если бы он сейчас замолчал, было бы лучше.
Но ведь нет, мотается по регионам и мутит воду.

avatar
1
23 Интегра • 00:51, 02.04.2015
Сложно вообще судить о том в чем не принимал непосредственного участия. Спросите любого следователя и он скажет, что каждый из опрошенных свидетелей видел что-то своё и только то, в чем все показания совпадают, можно считать фактом. По моей инфе, Стрелку было предложено свалить со сцены в обмен на военторг. Он и свалил. Военторг важнее. Ни в какие "хотел захватить в городе власть", я не верю. По одной простой причине: надо быть полным дебилом, чтобы думать о власти посреди войны. Эту чушь даже обсуждать не хочу. А вот зачем туда попёрся Кургинян, это вопрос. Припёрся и начал советовать как и что делать дальше и устраивать дискуссии посреди войны, за что и заслужил "любовь". До прихода Стрелкова в Донецк, там был полный разброд и шатание и занимались чем угодно, кроме подготовки к обороне. Было даже хуже, чем в Луганске, хотя, сейчас наоборот. В общем, время покажет. И я согласна с Интересующимся, понять Стрелкова можно по-человечески - пытается объяснить, пытается оправдаться, но машина уже покатилась и это не танк, связкой гранат не остановишь.

avatar
1
25 WarlocK • 07:28, 02.04.2015
Остается один вопрос - "Ну нахрена он полез в политику и НОД ?"

avatar
0
32 Интересующийся • 11:27, 02.04.2015
Да кто ж его знает. Всё-таки думаю, что во многом сыграл его работодатель со своими "подсказками", его идеология "белого движения", и желание оправдать свои действия.

avatar
0
33 Госпожа • 11:48, 02.04.2015
А по моему обида... supermen

avatar
0
34 Интересующийся • 12:09, 02.04.2015
Цитата
А по моему обида... 

7_m_neznaju Чужая душа - потёмки. Посмотрим :)

avatar
1
35 Интегра • 12:34, 02.04.2015
Все правы в какой-то мере. Лично с ним не знакома, потому сложно судить об истинных мотивах. Но если поставить себя на его место... Вот он там под пулями ходил, соратники гибли на его глазах, еще с Югославии. Югославию слили? Слили. Зато в Крыму всё получилось - ура победа. И тут же Донбасс. Понятно, что самый лучший вариант, зачистить территорию до Днепра, встать по этому рубежу и всё остальное может катиться в ад. Имперец так и поступил бы - отстоял границы Империи. Отрядом даже в 300 человек не справиться, потому и "путинвведивойска". На тот момент окончательное разрушение украины обошлось бы дешевле. Пришлось уйти из Славянска, а в Донецке разброд и шатание, значит нужно там организовать хотя бы подобие структуры и порядка. Что мог - сделал. И тут поступило указание сваливать, без тебя разберёмся.  Против лома нет приёма - свалил. И тут появляются всякие Кургиняны и НОД. Кургиняны против, Ноды вроде "за" и куча народу, который хочет разобраться и понять что же произошло и кто прав. Поэтому принимаются предложения и от Старикова и от НОД и от черта и от дьявола. Только вот это не передовая, где всё ясно: рядом друг, а там враг. И языки по-другому подвешены и хитрости не занимать и о чести весьма смутные понятия. А Стрелков что? Что думает, то и говорит, что чувствует, то и вываливает. И это расходится и разбрызгивается по интернету и трактуется и интерпретируется как кому Бог на душу положит. И за всеми этими дрязгами затирается и размывается и профанируется главная идея, которая его вела. Да и не интересует она никого, т.к. у каждого из его собеседников и цели и средства другие. Кончится тем, что он таки свалит из публичного пространства, но на нём будет висеть столько дохлых собак, что чем дальше и глубже он свалит, тем для него же будет лучше. А Кургиняны, НОДы и прочие "патриоты", окончательно убедившись, что использовать его в своих целях уже не получится, с удовольствием ему в этом помогут, попутно извлекая максимум пользы для себя.

avatar
0
38 Татиана • 14:01, 02.04.2015
Не разделяю твоего оптимизма на его счет.
И потом, если все так, как ты пишешь, то он просто идиот, Бэлл, не имеющий своей головы. Я в это не верю. Скорее он выполнял вполне четкие инструкции.
И за то, что ВВП сдержал в себе, как ты говоришь, имперский порыв, лично я ему благодарна.
Жизнь покажет ху из ху.., в любом случае информации у нас немного

avatar
0
39 Интегра • 14:16, 02.04.2015
А у меня нет никакого оптимизма и гением я его никогда не считала и не считаю. Уверена, что человек не владеющий искусством интриги, просто обречен на такое положение, если будет вытащен под софиты. Кто его фанаты? Диванные воены в основном. Ну и фактор "руководства" надо принимать в рассчёт, конечно. Попытки канализировать патриотические настроения потому и похоже больше на канализацию, чем на канал, что "руководство" соответствующее.

avatar
1
40 WarlocK • 14:24, 02.04.2015
Решил вспомнить...

" На референдум вынесен единственный вопрос на двух языках (русском и украинском):
«Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?» "
Предлагались два варианта ответа: «Да», «Нет
»

В Крыму вопрос был совершенно другой.
Вот в чём Бядя Юго-Востока, в самом вопросе ...

Ввод российских войск на Донбасс, о чем так мечтал Стрелок...
При любом раскладе...
Считался бы актом агрессии по отношении к другому государству.
И не важно было бы мнение самого Донбасса по этому поводу...

А вот почему Гиркин толкал идею "Путинслил" - вот это действительно интересный и правильный вопрос...

avatar
1
41 Интегра • 14:36, 02.04.2015

Цитата
А вот почему Гиркин толкал идею "Путинслил" - вот это действительно интересный и правильный вопрос.
С его точки зрения, Путин таки слил. Он сказал "русских не бросаем"? Сказал. К каким русским это относилось? У нас русских по всему свету до фига, в той же Германии например, или в Эстонии. Каждый воспринял в меру собственных представлений о прекрасном.

avatar
2
42 Татиана • 14:42, 02.04.2015
Бэлл, так и не бросаем же. 
С его точки зрения слил, так именно потому, что его задачей было принудить ко вводу войск. Сколько помоев вылили на ВВП за эти слова. 
Никогда он не говорил сидите ровненько, ща мы вам всё организуем.
Сказал страховать будем-опять с ног на голову перевернули.
Предложил референдум перенести, а они чё? Сами с усами. Ну вот и кушайте, не обляпайтесь.
Нехорошо получается, типа мы будем делать как нам надо, а вы нам должны.
Опять должны, меня уже трясёт от этой фразы...

avatar
0
44 Интегра • 15:07, 02.04.2015
И не бросаем, да, на 30%. На сколько наголосовали, на столько и не бросаем. И правильно делаем. На фоне бегунов на нашу территорию от призыва и от "всего плохого", еще и многовато делаем.
Я помню, когда обсуждалось перед крымским референдумом "не бросаем" и Аксёнов спрашивал будут ли нас поддерживать, ему ответили, что поддерживать можно только то, что само стоИт. И в этом вся суть происходящего на Донбассе. Но на момент "стояния" в Славянске, ввод войск даже мне представлялся логичным шагом. Применение авиации по жилым кварталам казалось чем-то запредельным и хотелось остановить любой ценой. Просто прекратить этот кошмар. Это сейчас понимаю, что всё было сделано правильно, но тогда, не имей я на руках больного нуждающегося в уходе, сама бы пошла. Благо, что калашников мне не чужой. Это эмоции и очень хорошо, что схлынули. Т.что не надо Стрелку приписывать хитрые планы, у него для этого мозга недостаточно. Исполнитель - да, тактик - наверное да, но не стратег ни в коем случае.

avatar
0
49 Татиана • 15:54, 02.04.2015
Крым тут вообще в сравнение не идет. У них не было сомнений, они хотели в Россию. Без вариантов. Но, были не уверены, что мы их примем. Но поднимались они без оглядки на наши действия.

"Но на момент "стояния" в Славянске, ввод войск даже мне представлялся логичным
шагом. " Бэлл, это другое государство. Нравится нам это или нет.

Про Стрелка- если не стратег, и не вынашиватель коварных планов, то не нужно было выдвигать стратегические требования, и потом делать обиженный вид что его слили.

avatar
0
50 Интегра • 16:23, 02.04.2015

Цитата
Крым тут вообще в сравнение не идет. У них не было сомнений, они хотели в Россию. Без вариантов. Но, были не уверены, что мы их примем. Но поднимались они без оглядки на наши действия.
 Севастополь однозначно хотел, а за остальной Крым я была бы так уверена. На сколько эти настроения были сильны до бегства Янука? А фиг знает. На сколько я помню, в Крыму движуха началась после того, правосеки людей побили, которые возвращались с майдана. Передача о которой я упомянула, состоялась где-то в этот период или чуть позже, когда Аксёнов уже проявился.

Цитата
"Но на момент "стояния" в Славянске, ввод войск даже мне представлялся логичным
 Государство? Без демаркации границ и без всех остальных признаков, в котором нет законной власти? Но это ладно, допустим, что государство. Тогда вспомни Южную Осетию и "принуждение к миру".

Цитата
Про Стрелка- если не стратег, и не вынашиватель коварных планов, то не нужно было выдвигать стратегические требования, и потом делать обиженный вид что его слили.
Ему много чего не нужно было делать. А кто он такой, чтобы выдвигать стратегические требования? Мало ли кто чего выдвигает? Вот я выдвигаю требование: раз РФ приемник СССР, пусть мне зачтут стаж наработанный в ЭССР и в Севастополе в том числе. Поскольку я работала с 14 лет и стаж наработала на страховую пенсию. А так, мне положена только социальная, на которую даже похоронить нельзя. Меня кто-нибудь послушает? Вот и со Стрелковым та же фигня. Просто из меня никто интернет-миф не делал, а из него сделали.

avatar
0
52 Татиана • 16:57, 02.04.2015
цитаты не пашут на работе, извиняй:) Придется тебе читать с кавычечками :)))
" Севастополь однозначно хотел, а за остальной Крым я была бы так уверена. "
Мониторинг был, Бэлл. До него никаких решений не принималось, уверена.
А вообще Крыму с лохматого года ещё Тимошонка обещала показать кузькину мать, они прекрасно понимали, что их ждёт.

"Тогда вспомни Южную Осетию и "принуждение к миру". "
Там были наши миротворцы на тот момент, несравнимая ситуация. 

Ты знаешь, вот насчет Стрелка еще что хочу сказать. Тайна его появления была окутана мраком. Многие, в том числе и я, сначала думали что он-посланец ВВП. Я думаю именно это и сыграло свою роль в его героизации. Потому народ  и повелся на его пламенные речи.

Ты уже интернет миф, в борьбе с нодистами))) Просто не такой глобальный :)

avatar
0
53 ЧёГеВова • 17:09, 02.04.2015
Народ ... в том числе и я "повелись" на портрет ВВП за его спиной в его "обращениях" ...
Визуализировали так сказать надежду ...
И сами себе придумали кумира ...

avatar
0
54 Татиана • 17:30, 02.04.2015
угу..
и по той же технологии, с тем же портретом над головой, сейчас биться за Родину нас призывает некий депутат-с  2_1_m_soglasie

avatar
0
57 Интегра • 18:20, 02.04.2015

Цитата
Визуализировали так сказать надежду ...
Вот! Тогда казалось, что теперь всё будет по-другому, теперь возродится страна и прочие смутные надежды и мечты. Действительность оказалась гораздо прозаичнее, как это обычно и бывает. Чем меньше будем обращать внимания на дрязги стрелковские, тем больше будем видеть за деревьями лес.

avatar
0
55 Интегра • 18:16, 02.04.2015

Цитата
цитаты не пашут на работе, извиняй:) Придется тебе читать с кавычечками :)))
 Та наплювать на кавычечки)))), ты главное пиши)))

Цитата
Мониторинг был, Бэлл. До него никаких решений не принималось, уверена.
 Мониторинг был потом, а на тот момент решалось еще "широкая автономия" или "отделение". Помню многих, вполне вменяемых оттель, кто был за автономию.

Цитата
А вообще Крыму с лохматого года ещё Тимошонка обещала показать кузькину мать, они прекрасно понимали, что их ждёт.
 Да им всё время с начала дерьмократии обещалось.

Цитата
Там были наши миротворцы на тот момент, несравнимая ситуация.
 Ситуация вполне сравнимая: градами и авиацией по мирным городам. Миротворцев не было, да, аргумент ожидаемый, но и переворота не было.

Цитата
Ты знаешь, вот насчет Стрелка еще что хочу сказать. Тайна его появления была окутана мраком. Многие, в том числе и я, сначала думали что он-посланец ВВП. Я думаю именно это и сыграло свою роль в его героизации.
Там много чего играло роль и это тоже. Но противников у ВВП и тогда было много. Вот они нашли себе лидера в Стрелке. "Стрелкова в президенты - долой кремлядей и запутинцев". Читала блог Кассада на то время - жуть.

avatar
0
60 Татиана • 21:47, 02.04.2015

Цитата
ты главное пиши)))
пишу ))))
 
Цитата
Мониторинг был потом
Если мы про Крым, то никакого потом не было. Изначально вопросы даже звучали по-другому. Дословно не скажу, не вспомню сейчас, но по-идиотски точно)))
Так что всё происходило в унисон. Там и времени на потом не было. В конце февраля уже сроки референдума были известны. Сначала май)) потом 16 марта.

Про миротворцев Маша права, зря ты их не берешь в расчет. Нападение на миротворцев по сути объявление войны стране, их разместившей, а не "подавление восставших территорий", как это звучит на Донбассе.

Про нашего белогвардейца мне больше сказать нечего :)) Все, что думала на его счет, написала

avatar
0
62 Интегра • 22:08, 02.04.2015

Цитата
Если мы про Крым, то никакого потом не было. Изначально вопросы даже звучали по-другому. Дословно не скажу, не вспомню сейчас, но по-идиотски точно)))
 Воот. Про это "изначально" я и говорю.
Кроме того, интенсивно общалась с украинским народом в то время и аргументы забавно звучали типа "у меня там собственность" (в Крыму). И "я за автономию", Татар среди них не было к сожалению. Кое-кто и из русичей сомневался а надо ли, поскольку у нас вроде как не очень-то и хорошо в государстве, как бы люди не разочаровались. Ну а потом уж конечно, когда увидели как крымчане счастливы, даже стыдно было за то, что мы-то кагбе не ценим своего счастья.
Про белогвардейца что говорить? "Если я тебя придумала, стань таким как я хочу"(с), как пела Пьеха в своё время.

avatar
0
65 Татиана • 22:12, 02.04.2015
угу))) тут больше подойдет "я тебя слепила из того, что было")))))

avatar
0
68 Интегра • 22:31, 02.04.2015
Точно 1_1_smajl

avatar
0
56 Интегра • 18:16, 02.04.2015

Цитата
Ты уже интернет миф, в борьбе с нодистами))) Просто не такой глобальный :)
Да ладно 1_shok

avatar
0
58 Госпожа • 19:13, 02.04.2015
На самом деле вот ты зря так от махнулась от миротворцев. Это очень существенный момент. Грузины обстреливали не только мирный город, но и базу наших миротворцев! Они убивали наших военнослужащих с российскими паспортами. И ещё момент - какие паспорта у жителей Ю.Осетии? Такие красненькие, с орлом. Так что с Донбассом ситуация не сравнима - в Осетии убивали российских военных и российских граждан. На Донбассе убивали украинцев (я не про кровь) с синими паспортами.

avatar
0
61 Интегра • 21:59, 02.04.2015
А я не отмахнулась, написала же, что ждала этого возражения))) И помню я всё отлично и про паспорта и про "наших граждан".
Ну хорошо, плохой пример, допустим, тогда посмотрите на Йемен и на то, что там делают саудиты. "Возвращение законного правительства", это называется. Ну-с, жду аргументов против 1_1_smajl

avatar
0
63 Госпожа • 22:10, 02.04.2015
А, это тот самый Йемен, где саудиты и ко в бомбёжках уже несколько детей убили? И где народ уже выходит на улицу с протестами против возвращения законного правительства таким образом? 1_shok
Кстати, как я поняла, в Йемене саудитов и ко ни кто не ждёт. 2_1_m_soglasie

А вообще, я сижу Соловьёва смотрю. Там этот хохол лысый - ща планшет уже разобью, а как бы хотелось ещё и об его физию...

avatar
0
64 Татиана • 22:10, 02.04.2015
Бэлл, ну давай начнем ещё с америкосов узоры срисовывать..
ВВП действует только по закону. 
Уверена, если бы хоть малейшая зацепка была по Донбассу, ее бы нашли.
Нет её.
Я, кстати, надеялась на Януковича тогда, ну что хотя бы он вякнет чёнить про помощь.
Молчал же гад, и до сих пор ни гугу на эту тему.
Но в любом случае тогда была бы полномасштабная война. Пиндосы такой кусок из рук без крови не выпустили бы.

avatar
0
66 Интегра • 22:21, 02.04.2015
Чего я не понимаю, так это почему вы меня уговариваете? Я сама да, пошла бы, но войска вводить не призывала, хотя очень хотелось всю эту хохломуть раздолбать. Но потом стало поздно, а потом я вообще успокоилась и новости оттуда смотрю не пристально. Что толку сердце рвать, если всё равно ничего сделать не можешь. Деньги посылала туда через надёжных людей, это да. Правда немного, потому что много у меня нет. Но уж сколько смогла.
Цитата
А, это тот самый Йемен, где саудиты и ко в бомбёжках уже несколько детей убили? И где народ уже выходит на улицу с протестами против возвращения законного правительства таким образом? 
 И на Донбассе нас ждали далеко не все, но чтобы это понять, надо было чуть больше информации получить. Получила и успокоилась.
Соловьёв по телику в 22.50 Пойду посуду мыть и смотреть 1_1_smajl

avatar
0
67 Татиана • 22:27, 02.04.2015

Цитата
Чего я не понимаю, так это почему вы меня уговариваете?
 а это как обычно, начали вроде с белья, закончили диванными стратегиями))))
и ничё мы не уговариваем, сама аргументов попросила  babochka

avatar
0
70 Интегра • 22:34, 02.04.2015
Правильно 2_1_m_soglasie Я кагбе со стороны Стрелка, а вы кагбе со стороны разума 1_1_smajl Но уговариваете-то вы МЕНЯ 3_m_nasmeshka Лана, пошла посуду мыть)))

avatar
0
71 Госпожа • 22:35, 02.04.2015
Главное, что всё цивилизовано, без драк и матов. 2_1_d_soglasie

avatar
0
69 Госпожа • 22:33, 02.04.2015
1_1_smajl У нас страна огрооомммнннаааяяя и на ютьюбе уже давно всё есть. А то он для меня поздно начинается. Я иначе на работу в пять утра с трудом буду вставать.

avatar
0
73 Интегра • 22:36, 02.04.2015
А тебе в 5 вставать? Я думала, что самая несчастная, мне надо было в 5,30. Жудь! Тем более я пошла, не буду тебя отвлекать от подготовки ко сну)))

avatar
0
72 Татиана • 22:36, 02.04.2015
там ответы как раз кончились)))
мы тебя, а ты НАС 
иди иди)) 
оппонентка   3_m_jazyk

avatar
0
75 Интегра • 22:42, 02.04.2015

Цитата
Главное, что всё цивилизовано, без драк и матов.
Это потому что я вас люблю d_druzhba 
Цитата
оппонентка
  3_m_jazyk

avatar
0
74 Госпожа • 22:40, 02.04.2015
Та ветка закончилась, тут отвечу. Хочу тебя добить - я ещё работаю сижу. vatnik

avatar
0
77 Интегра • 14:25, 03.04.2015
Считай, что добила 1_1_smajl
Перечитала сегодня, оппонент из меня аховый получился fingal

avatar
0
76 Татиана • 22:45, 02.04.2015
я тебя тоже люблю :)))))

avatar
0
59 Татиана • 21:32, 02.04.2015

Цитата
Да ладно 

А то :)))))

avatar
0
79 Интересующийся • 14:53, 03.04.2015

Цитата
Перечитала сегодня, оппонент из меня аховый получился 

А вы что спорили? А я думал дополняли друг друга  2_m_podmigivanie

avatar
0
80 Интегра • 15:08, 03.04.2015
Ну вроде кагбе да 1_1_smajl Попробовала себя в роли "адвоката дьявола" 7_1_d_neponjatki

avatar
0
85 Survolog • 17:44, 03.04.2015
В Севастополе должны бы зачесть. Особенно если документ есть. На счёт Эстонии вероятность меньше, но тоже высока. Россия же правоприемницей долгов СССР была, а не Эстония.
Если все бумажки наличествуют или есть свидетельства (показания свидетелей), попробуйте обратиться в пенсионный. Если просто пошлют, а вы правы, то "простопосыл" в бумажном виде в руки и в инстанцию выше. Если какие-нибудь дополнительные бумажки потребуются, то придётся собрать бумажки, либо собрать бумажки с причинами, почему эти бумажки не могут быть получены. Если потребуется что-то подтверждать/устанавливать через суд, значит придётся делать это через суд. Но это крайняя мера.
Процесс может быть долог и тяжек, а может всё пройти и быстрее, чем вы думаете. В любом случае положительный результат в РФ весьма вероятен. У нас всё более и более справедливость перестаёт быть пустым звуком.

avatar
0
87 Интегра • 18:09, 03.04.2015
Единственный документ - трудовая книжка. В Севастополе этой В/Ч уже наверняка нет. И за 23 года украинского правления, вряд ли следы даже сохранились. Равно как и работа в Штабе бригады в Таллине, там теперь Кайтселиит заседает. В пенсионном мне сказали, что когда мне исполнится 62 года (выход на пенсию для женщин по законодательству ЭР), я могу подать документы и наш пенс фонд, отправит их в ЭР, а там вроде как должны начислить в еврах. В РФ у меня только 3 года стажа, а по закону нужно 5. В нашем пенсионном мне сказали, что очень сочувствуют, но не пошла бы я на фиг, поскольку не я одна такая. То, что дети у меня в Таллине родились, тоже плохо, иначе 2 года к стажу добавили бы. То, что эти дети граждане РФ и налоги платят в РФ, это фигня. Не там родились и потому мама пошла на фиг. Не буду я этим заниматься (бумажки на бумажки на суды на бумажки), за 5 тыс. р. в месяц. Чем быстрее подохну, тем больше пользы.

avatar
0
91 Survolog • 18:44, 03.04.2015
Ну ежкэлэмэнэ! :-( Ну ясно. Если есть занятие поинтереснее, то не стоит оно того, конечно.

А у вас знакомых оттуда не осталось? Вполне может оказаться, что у кого-то что-то получилось. А нет, так пообщались бы и вспомнили, как оно было.

Это даже с документом отказали? Так ведь и они в пенсионном кандидаты на работу свою не одни такие, и если они работать не хотят, так инстанция выше прошерстила бы их, повысим тем самым эффективность организации. Неужели помочь родной стране таким нехитрым способом не хочется? ;-)

avatar
0
103 Интегра • 21:46, 03.04.2015
Из Севаста в смысле знакомых? Нет, не осталось, но съездить можно, у меня там отец похоронен. Другое дело, что уже года 4 у меня на руках больной нуждающийся в уходе (сначала инфаркт у мужа, потом инсульт). Девать его некуда и без меня обходиться не может.

Цитата
Это даже с документом отказали? Так ведь и они в пенсионном кандидаты на работу свою не одни такие, и если они работать не хотят, так инстанция выше прошерстила бы их, повысим тем самым эффективность организации. Неужели помочь родной стране таким нехитрым способом не хочется? ;-)
По законодательству минимальный срок работы в РФ должен быть 5 лет и за это время должны идти страховые выплаты, в зависимости от размера выплат и назначается пенсия. У меня только 3 года и год Севастопольский, т.е. 4 года. Можно было бы доработать, но куда я мужа дену? Помимо этого, у меня в Таллине еще внесли запись чужой фамилии, исправили, но формулировка ПФ не устроила, поэтому, мне следует обратиться в суд, чтобы мою трудовую признали моей. Для суда нужно свидетельство о рождении, т.к. речь идёт о подтверждении смены фамилии. Св. о рожд. хранилось у мамы, пока я моталась по всяким заграницам с мужем. После инсульта, случившегося у мамы, найти его нереально, а она ничего не помнит (живёт в Обнинске, сестра там бывает наскоками из Москвы). Заказала дубликат, пришел с ошибкой в отчестве. Теперь всё по новой и в ЗАГСе сказали, что еще месяца два ждать придётся. Т.что развлекаюсь по полной vodka_balalajka

avatar
2
43 Госпожа • 14:47, 02.04.2015
У них и на это есть отговорки - якобы им говорили, что потом сразу будет второй референдум о вступлении в состав РФ.

Дурацкое вообще название - акт агрессии... Война бы это была! Там были люди и сейчас наверняка есть, которые восприняли РФ как захватчиков и стали бы воевать, стали партизанить. Ведь эти каратели, некоторые, я уверена, действительно думали что идут защищать страну от нападения России.
А так бы хунте и накручивать ничего не надо - фотографий, видео было бы полно просто.

И ещё, главное, наверное я жуткий эгоист, но... мне наших больше, гораздо больше жалко чем украинцев. Я не хочу, категорически против, что бы наши регуляры там умирали. Особенно на фоне этих бегунов призывного возраста на нашу территорию просто с огромным перечнем причин, почему они за свою землю не заступились, а у нас тут тусуются.

Особенно мне нравится - а кто о моих детях позаботиться?!? Как будто у наших детей нет. Тьфу. 1_fuuu

avatar
0
45 Интегра • 15:09, 02.04.2015

Цитата
И ещё, главное, наверное я жуткий эгоист, но... мне наших больше, гораздо больше жалко чем украинцев. Я не хочу, категорически против, что бы наши регуляры там умирали. Особенно на фоне этих бегунов призывного возраста на нашу территорию просто с огромным перечнем причин, почему они за свою землю не заступились, а у нас тут тусуются.
 Вот да.

avatar
0
78 Госпожа • 14:38, 03.04.2015
Там опять ветка кончилась...
Почему аховый то?

avatar
0
81 Интегра • 15:09, 03.04.2015
Ну, невразумительно возражала   Оттого наверное, что многовато времени прошло от того, когда "праведным гневом горела". Я и тогда считала, что войска не надо вводить, но можно было бы закрыть небо, например, над Донбассом. И вообще, хоть что-то предпринять. Снарядики-то к нам долетали. И гарантий, что самолётик вдруг "ошибётся" и сбросит что-нибудь на Ростов, тоже не было. И со битым Боингом тоже тёмная история. Конспирологическую версию про борт №1 тоже никто не отменял.

avatar
0
82 Госпожа • 15:52, 03.04.2015
Про борт - тема интересная, но вот мне не очень вериться, что наши на полном серьёзе решили самолёт №1 провести над зоной военных действий. Особенно зная любовь хохлов самолёты сбивать. Особенно учитывая, что наши мониторили и про Буки знали.

avatar
0
83 Интегра • 16:00, 03.04.2015
Ну там было что-то такое, показывали маршрут движения. Вроде как слегка разминулись. Но дело это мутное и инфы мало. Сейчас так вообще все помалкивают. Я вот вчера посмотрела Соловьёва и порадовалась на наших деятелей культуры, что Тангейзер обсуждали. Может у меня мозг как-то не так устроен, но чувство гадливости не покидало. Такой гвалт в студии бывает только если свидомые небратья там присутствуют. Беее...

avatar
0
86 Госпожа • 18:04, 03.04.2015
Да нее, всё нормально. Просто ты необразованное быдло, которое ничего не понимает в искусстве. 1_fuuu :Собственно как и я. 1_1_smajl А если серьёзно - отбили охоту до теотров напрочь.

avatar
0
88 Интегра • 18:12, 03.04.2015

Цитата
Да нее, всё нормально. Просто ты необразованное быдло, которое ничего не понимает в искусстве
Аааа... Ну да, ну да 2_1_m_soglasie Как-то всё время забываю про быдло-то 2_1_d_soglasie

avatar
0
89 Госпожа • 18:18, 03.04.2015
С этими мне лично всё понятно. Сращу Гумилёв что-то вспомнился и его "я не интеллигент, у меня профессия есть".)))
А вот свидомит лысый в первой части порадовал. Как его корёжило то, как ломало. Как будто сеанс экзорцизма. 2_3_m_bravo

avatar
0
96 Татиана • 21:30, 03.04.2015
ой, вот точно!!
Лысый просто шедевральный свидомит  1_fuuu
Прям классический образец!!

avatar
0
48 Татиана • 15:50, 02.04.2015
Маш, плюс много!

avatar
2
46 Интегра • 15:22, 02.04.2015
Вот здесь примерно то, о чем я говорила. Не нужно из живых людей делать мифы, а потом ужахаться "как ужасно моё представленье".
 http://www.odnako.org/blogs....titeley

avatar
0
47 Интересующийся • 15:42, 02.04.2015
Ага. Статья хорошая. Выводы только смущают. Так и вижу человека-паука в триколоре supermen

avatar
0
51 Интегра • 16:25, 02.04.2015
Хе-хе, вот оно - засилье западной культуры 2_m_podmigivanie

avatar
0
90 Survolog • 18:33, 03.04.2015
Напишу ещё про Стрелкова.
Вконтакте есть паблик "Сводки от ополчения Новороссии". Раньше он иначе назывался, однако фотографию Стрелкова не убрали. Про ВВП за его спиной не помню, потому что идеалы Стрелкова конкретно с ВВП были не связаны никак.
И что характерно, тот паблик до сих пор единственный (?) источник актуальных новостей с ДЛНР. Ни Путин, ни телек, ни Политикус какой-нибудь, а тот изначально стрелковский паблик. И не из-за Путина, не из-за телека, и уж тем более не из-за Политикуса я обрёл сознательный патриотизм, а только из-за того, что произошло на бывшей Украине при непосредственном участии Стрелкова.
Хотя я и раньше из России никуда не стремился, и думал, что живу в самом лучшем месте на планете, но названием моей сознательной привязанности к Родине стал именно Стрелков.

Если не ошибаюсь, Стрелков до сих пор занимается вопросами сбора снабжения.
И ещё один момент: каждый когда-нибудь сойдёт с ума. Если не умрёт ранее, разумеется. И это ровно никак не отменит его заслуг на их участке истории.

Цитата
Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её!


Цитата
Искусство руководства есть серьезное дело. Нельзя отставать от движения, ибо отстать - значит оторваться от масс. Но нельзя и забегать вперед, ибо забежать вперед - значит потерять массы и изолировать себя. Кто хочет руководить движением и сохранить вместе с тем связи с миллионными массами, тот должен вести борьбу на два фронта - и против отстающих и против забегающих вперед.


Стрелков забежал вперёд. Хорошо, что он это сделал!

Как известно, Европа пала под игом фашизма, хотя сейчас в ней пол миллиарда народу. СССР снёс фашистов, хотя народу в нём было заметно меньше. И как бы кто не пытался цитировать каких-нибудь Черчиллей, именно Сталин наиболее справедливо заслуживает место в нашей памяти.

avatar
0
93 Татиана • 21:21, 03.04.2015
Думаю вопросами снабжения занимаются сейчас многие, не только Стрелков.
Слова Сталина, приведенные в цитате, означают что Вы ставите их на один уровень?
Цитата
— Я знаю, — начал он, — что, когда меня не будет, не один ушат грязи будет вылит на мою голову. — И, походив немного, продолжал: — Но я уверен, что ветер истории все это развеет.. .
 
Или просто оцениваете по сталинским меркам?

avatar
0
107 Survolog • 18:41, 04.04.2015
Просто мне эти слова понравились. Первая цитата применительно к Стрелкову, вторая - к отношению Кремля к призывам Стрелкова. Условия сейчас полегче для России, конечно, чем в Великую Отечественную, но всё равно не самые лёгкие, и консолидация масс - дело полезное.

avatar
0
108 Татиана • 19:28, 04.04.2015
ммм... удивлена, скажу честно :)
Заслуги Сталина я ни умалять, ни уж, тем более оспаривать, не собиралась.
Но ставить их в один ряд.. Не черезчур? И не рано ли?
Знаете, в чем для меня лично был отталкивающий момент относительно Стрелкова?
В его высказываниях всегда было слишком много "Я".
В любом случае, вся правда о нём станет известна рано или поздно, это неизбежно.

Дополню по поводу каналов информации.
Когда произошел захват заложников на Дубровке (злополучный Норд-Ост), нескольким из них удалось бежать через окно в кладовке, если мне не изменяет память. 
Нашелся один канал нашего ТВ, который это транслировал. 
Надеюсь, Вы помните, какие были последствия..
Я о том, что в условиях войны, в том числе и информационной, иногда "лучше жевать, чем говорить".

avatar
0
109 Татиана • 19:30, 04.04.2015
По поводу консолидации масс тоже двояко. Цель может быть как созидательной, так и разрушительной. От этого полезность и зависит. Майдан тоже был мотивом к консолидации..

avatar
0
110 Survolog • 12:15, 05.04.2015
Цели Кремля, судя по результату, очевидно созидательные.
Не ставлю Стрелкова в ряд со Сталиным. Ну если только рассматривать, что это личный Сталин города Славянск, и то с большой натяжкой, а уж никак не Сталин шестой части суши. Но не обязательно быть резко Сталиным или резко Геростратом, чтобы заслужить свой маленький памятник, а то и название переулка или даже улицы.

avatar
0
111 Татиана • 17:53, 05.04.2015
В отношении нашей страны, чьим оргцентром Кремль и является, на мой взгляд, цели действительно созидательные :)

Насчет улиц и прочего, поживем-увидим. Каждому воздастся рано или поздно.

avatar
0
99 Виктор • 21:41, 03.04.2015
Есть понимание, - слова не нужны. 2_m_cvetok

avatar
0
105 Татиана • 21:52, 03.04.2015
там кончились ответы :))
Это видела уже, оно старенькое.
Не сторонница я мордобоев, но когда очень просЮт  10_m_desant

avatar
0
100 Виктор • 21:42, 03.04.2015
Есть понимание, слова не нужны 2_m_cvetok

avatar
0
102 Татиана • 21:45, 03.04.2015
почему исчезают?))
вот они, оба два  2_m_podmigivanie

спасибо  2_2_d_spasibo

avatar
0
106 Виктор • 22:15, 03.04.2015
улетели сюда, а я их там внизу ищу.

omForm">
avatar